【对话背景】
中医作为中国传统医学，拥有悠久的历史。随着医学界交流的日益广泛，中医文化逐渐得到了各个国家人民的认可。2014年4月25日，新华网邀请了加州中医药大学副校长、博士生导师吴奇教授，畅谈中医文化的世界认知。
【对话嘉宾】
吴奇：博士、教授，美国加里佛尼亚州金山湾区著名执照中医师，天津中医学院医学博士、客座教授，曾分别任职世界中医药联合会、美国加州南湾大学、美国世界传统医学联盟、美国硅谷吴奇中医诊疗院中医。
妙手中医吴奇做客新华网谈中医文化的世界认知。新华网 夏添 摄
【面对面】
[主持人]
各位网友大家好，欢迎收看新华访谈。中医作为中国传统医学，拥有悠久的历史。随着医学界交流的日益广泛，中医文化逐渐得到了各个国家和地区人民的认可。那么，中医发展到美国经历过哪些困难呢?今天我们邀请到了加州中医药大学副校长、博士生导师吴奇教授，欢迎您吴教授。
[吴奇]
谢谢。
[主持人]
吴奇教授您好，非常荣幸您能接受我们的采访，据了解，您从19岁就开始学习中医，也有40多年的时间了，可是听说您之前并不喜欢医生这个职业，您是怎样走上中医这个道路的呢?
[吴奇]
这是一个很特殊的故事，在我小时候上幼儿园的时候跟着阿姨去打预防针，在医院里面看到医生和病人，病人躺在床上非常痛苦的样子，而且有很不好闻的味道，我那时候就四五岁，我心里就有一个想法，将来我不管做什么不要做医生。但是后来因为我哥哥生病，我哥哥因为生在重庆，有一次他感冒了之后就开始哮喘，以后一直喘一直不好，用了各种办法，他过世时只有28岁，我经常送他去急诊，打了针以后好起来但是后来又不行，一个老中医给他治得不错，后来我就拜他为师，我一直有这个情结。
[主持人]
因为哥哥中医治疗的成功案例让您决心走上这个道路?
[吴奇]
对。
[主持人]
您又是如何一直坚持中医治病的信念呢?
[吴奇]
因为我哥哥最后死就倒在我怀里突然一口气上不来了，我就有一个感觉将来一定要把中医学好救很多这样的人。我学了中医以后上农村、然后上大学，我经过了师带徒、科班等几个阶段就接触过，在中医医院接触疑难杂症等很多病例，我就发现中医确实有很多有效的办法，在这个过程中有一个理念的指导，中医就有很多的理念和现在的最新的科学认知理念是相符的，比如耗散结构，表观遗传学很多东西都是有相通的地方。
[主持人]
可以说中医治疗也有它的独特性，您是怎样想到把中医发展到美国呢?在这个过程中又遇到了哪些困难呢?
[吴奇]
困难是很多的，中央电视台2010年播过我的一个节目是中医伴我闯天下，这也是中医这么多年来以专题片报道中医在海外，那时我是1988年到美国去的，在这个过程中经历了很多，但是我发现疗效是中医的生命，我治疗不是西方的医学哪里痛治疗哪里，而是整体的观念，所以诊所就越做越大，而且带学生。美国人很想学中医，但是看不到英文版的《黄帝内经》，所以我们就把它翻译成英文，加州大概有1.5万个中医，都是硕士以上的，但是在美国行医，中医绝对不能用任何西医的手段，这对我们中医又提出了更严峻的挑战。
[主持人]
那在您行医的过程中有哪些病例让您印象比较深刻呢?
[吴奇]
开始的时候有一个病人来是惠普的一个资深工程师，他的手就是因为长期打电脑，我们称之为“硅谷综合症”，很多人肩膀痛、手痛，他这个手是打不开，西医有工伤医生给他看了很长时间，物理治疗什么的最后各种办法不行，必须得做手术，他的一个同事正好和我认识，说你看看吴医生吧，他就来了，来了以后我没给他扎手，我给他对侧的脚。他说你是不是英文不好?我是手痛不是脚痛，我是右手痛你为什么给我扎左脚，两周以后他就好了很多了。他其实手术都排好期了，他声音又很大，就去工伤医生那里去看了说你看我的手怎么样。后来医生还到我这里来看，也给我介绍了很多病人。感恩节的时候有很多人给我寄很多卡，后来我发现很多我都不认识，这就是效者信也，效果是生命，而且我是在硅谷，我旁边就是苹果公司，我经常看到乔布斯等等世界各地的精英，而且那里有斯坦福大学等等世界顶尖的学校，但是他们能来看我就是因为有效啊，效果就是最好的说明，但是在效果后面隐藏着中医合理的理念。
中西医两者并不矛盾
[主持人]
在您治疗慢性疑难病患者的过程中，您觉得中医和西医最大的区别是什么?
[吴奇]
这就要用爱因斯坦的一句话来讲，他是20世纪的科学巨匠，在讨论这个问题的时候不能风马牛不相及，比如西医说疼痛是酸痛、胀痛、刺痛还是麻痛?没有机器测，就是自己的感觉，西医看化验单都很准确，但是病人的感觉，感觉本身场的变化是测不出来的。，这就是说在进入量子力学的范围的时候是测不准的，但是人是最复杂的有机体，这种情况下爱因斯坦说了这么一句话：“物理学包括两个部分，一部分是实物的，一部分是场的科学。我们不能把物理学搞成纯粹的科学，也不能搞成纯粹是场的科学，应该二者兼而有之。”西医偏重于实物，中医更偏重于场，所以两者并不矛盾，大家要互相理解。
人体有一个黄金分割场
[主持人]
中医在很多疾病的治疗上都有独特的优势，包括您创立的“太极黄金分割共振针灸”在内的很多治疗方法都取得了非常好的效果，您是基于哪些观点提出了这样的理论呢?
[吴奇]
其实《黄帝内经》、老子《道德经》都是息息相关的，易经上就是方以类聚、物以群分。老子《道德经》讲：“天法地，地法天，道法自然”。实际上转一圈回来不会迟到，就说明天体运行造成人类各种生命场的变化，这对人体都是能说得通的。人体是S型的，地球自转是一个环，人体也是阳生和阴降，就是一个正旋波，就是一个太极图，地球已经旋转了46亿年，这个场投影到我们的地球上，你看一个树木的截面就知道有多少岁了，年轮上颜色浅的是春天和夏天，窄的那部分是秋天和冬天，所以人也是如此。从这里看刚才说的正旋波，一拉起来就是人的脊柱的走向。地球转的时候月球跟着转，地球每秒30公里往前走，月球如果原地转就跑出去了，所以月球会跟着地球转，所以螺旋就出来了。太阳系我说的这个是以“日心说”为基础，我看了上千本书，这个书就讲到地球是行星、太阳是恒星，其实太阳也是在动的，太阳带着太阳系以很高的速度运转：大约每秒钟268公里。太阳在走的时候地球、水星、火星、木星也是这么跟着走的，也是一个螺旋，人类DNA也是这么来的，这就是“人法地，地法天”。
[吴奇]
所以基于此人体在客观上有一个太极场，怎么手痛扎脚呢?疗效是检验真理的标准，实际检验是对的。有一个太极场还有一个黄金分割场，比如我们看这个人三庭很匀称，胳膊一伸重要的穴位如“迟则”、“绍海”。心脏的穴位“内关”在这里，拿手一弄大概在三分之一的位置上，这就是黄金分割场。而黄金分割场的来源就是和地球有一个黄氏夹角，黄金分割的比例是在0.6～0.617之间，这个场的共振客观打在我们身上，在治疗过程中，我使用这个共振以后把失调的内环境，或者是身藏的潜能给转过来。就像我们所说人的潜能。比如我们知道李广射箭，李广带着士兵去巡逻，看见一块石头以为是老虎，一箭射过去以后就离开了，第二天再来看老虎，一看是块石头，但是怎么也射不进去了。
[主持人]
所以中医包含的内容也是博大精深。
[吴奇]
而且是几千年以前就提出来的，只不过语言不一样。
未病先防，食饮有节
[主持人]
那么从中医的角度来看，人类的健康和哪些因素有关呢?
[吴奇]
《黄帝内经》说，“天地合气命之于人”。有个故事：老和尚100岁了，小和尚说有什么秘诀吗?老和尚就说该睡觉的时候睡觉，该吃饭的时候吃饭。有的人该睡觉的时候不睡觉、该工作的时候不工作，该吃饭的时候不吃饭，所以这就是最伤人的。我发现很多胰腺癌和肝癌的患者，也治疗了很多肿瘤的病人，追溯历史他们就是拿命来换钱，当时拼命创建公司，后来出现问题了，这个代价太大。不按时吃饭、不按时睡眠，过度地消耗自己的身体，情绪上又有很大的变化，整个内环境就失调了。怎么借助天地的“场”把失调的内环境改善过来把潜能调动过来。实际上没有生病之前，中医也讲“治未病”，古代的人“治未病”就是说未病先防、食饮有节，就是一个情志上要调整，饮食、睡眠上都有章法，要”法天则地“，这是中医最重要的。
暴饮暴食容易造成“亚健康”状态
[主持人]
所以影响人类健康的因素很多，现在还有一个更火的词叫“亚健康”，对此您是怎么看的呢?
[吴奇]
”亚健康“就是介于生病要住院的一个非健康的中间地带。我们有人体的自我修复的系统，如果你不按天地的法则生活，和它不同步，就像时差一样，你身体的节律还停在原来的地方。天地的力量比人的力量要大很多。包括我以前上山下乡，我们晚上浇地就听到庄稼响，小孩不睡觉的时候就不能长好，跟他生长激素不能按时分泌很重要。人情志上不好好把握，饮食上暴饮暴食，又不按时睡觉，就肯定不行了。“渴而穿井，斗而铸锥，不亦晚乎”肯定不行的，所以中医要预防为主，这个理论要让年轻人知道，现在每个人比着谁不睡觉，每个人拿着手机在打，这对身体都是很大的伤害。
[主持人]
是，那您觉得对于我们年轻人来说，“亚健康”应该如何来应对呢?
[吴奇]
按时睡眠，喝冷饮是伤人的，人是阳气为主，大量的冷饮会伤到阳气。我在美国看到很多孩子怎么虚胖啊?小的时候因为就一个孩子，拿冷饮、拿饮料、可乐当水喝，碳酸饮料伤了人体内环境了，所以就会虚胖。再有一个，如果能练练太极拳，练练静坐都是有帮助的。
[吴奇]
我写了一本书就讲这个太极黄金分割，把我治病非常有效的办法，简化成大家能够操作的，简单易行的办法，那就是如何把你身体的场，就是任督脉环、对应天地的场产生共振，把身体失调的内环境转过来了。
[主持人]
那我们应该如何保持我们的身体健康呢?
[吴奇]
食饮有节，情志上也要调整，情绪不要波动那么大，有时候不能欲望太过，而且能够容让、谦和，这是我们的国学里也可以找到的，君子之道应该怎么样。所以诸葛亮说：“君子之行，静以修身，俭以养德，非淡泊无以明志，非宁静无以致远。
[主持人]
那您讲的共振原理在临床应用中是如何实现的呢?
[吴奇]
我讲两个例子，大家知道斯坦福大学，世界排名靠前的大学有教学医院，还有伯克莱大学在旧金山设的世界上非常先进的肿瘤研究中心，有一个病人是我的小孩的高中同学学校的老师，这个老师得了胰腺癌，当时做了一个很大的手术，当时因为恶心、胀气，吃了药也不管用，去急诊说看不了，送到斯坦福，最后拍片发现是胰头癌，就做了这么一个手术，这个手术美国能做这个手术的不超过十个人，非常难做，要做好几个小时才能好，乔布斯就是得了胰头癌去世的，现在一说得了胰腺癌就基本上判了死刑。她手术完两个月来找我，我就用太极黄金分割场，用微型小火针，用”法天则地“的能量场共振的针灸给她治疗，这些症状都消失了，大概一两个礼拜来一次，在三个月以后情况好了很多。她的一个非常要好的女朋友过世了，她很悲伤，几天不能睡，症状又反复了。找到斯坦福说给她做微创通胰管的手术，最后说还是不行。她就又来找我，我又用了这个方法，她的症状大大减轻，到现在已经三年了。来诊的时候我问她怎么样?她说一切OK，有时候有点头痛，其他的情况都很好。她的西医就觉得不可思议。
[吴奇]
就是理念，《内经》里讲了这样的话，人生了病就像身上扎了刺，绳子打了死扣，像道路堵了，墙脏了，或者像一个锁根本打不开，怎么办?关键是“未得其术也”。这个病没有治好是因为没有找到方法。西医认为这个人回家等着了，结果到我这里好了，美国人也觉得好神奇，就说你好厉害，我说我不厉害，是中医比较厉害，是硅谷的中心嘛。很多人就口传，我有些肿瘤客人或者疑难病的病人是美国西医介绍来的，来诊时对我说，听说你治得不错，不是看广告而是口口相传。还有一个病人他是鼻咽癌，后来治得很好，是我的一个很好的朋友，后来有一次是肺炎休克了，在抢救室十天，主治医师说没有希望了，以后24小时就要拔管了，因为最强的呼吸机输氧进不去了。因为我们是好朋友，要求用中药治疗，最后院方同意了，说尊重你们的文化，让从来没有用过中药的急诊室里用中药，因为X光显示痰已经满了，西医认为是不治之症了。我就用中药，结果两三天以后醒了，他们说从来没有这样的情况，像这样肺炎休克的人能够活过来，而且是在美国硅谷的大的教学医院里面。过了半年之后，西医说你肺里面有一个小的阴影，可能是肿瘤，我们要做一下糖实验，如果是肿瘤它会大，他的英文又不好，他说那我就做吧，结果一做肿块就大起来，最后挤到肺门，咳嗽带血，膝盖也肿了，并且剧痛。后来送到医院急诊，急诊以后西医专家会诊，说你现在已经是肺癌四期，骨转移，已经没有任何治疗意义了，回家准备后事——大概也就一个星期。这个病人，他就托人过来要跟我告别，他说非常感谢你给我救过一次病，我一摸脉还有一点根，仁者之心嘛，一般医生不会接这样的案例，我说那我们治一下试试看，他就自动出院，人家就签字了，西医认为，他住不住院就没什么意思了。他回来是去年四月的事，我就用太极能量小火针，太极黄金分割场共振给他调整，这么说吧，他现在还活着，而且腿也不疼了，过去一天打四次止痛针都止不住，而且现在也不咳嗽了。这个人我在哈佛大学中医药论坛讲这个事的时候，他们觉得不可思议，他的太太有时候拿药，他的医生有时候问，就说这个人现在……那意思还活着吗?太太说还活着，问了很多次了，现在有一年了，情况基本稳定。
[主持人]
现在还吃中药调理是吧?
[吴奇]
对，可以看出中医的强大的生命力，但是我是把它又发展了，把它变成了场共振的，所以这就是未得其术的原因，但是得其术的东西是得益于《易经》、《道德经》和《黄帝内经》的这种可操作性的东西，同时我把它变成就像我这本书一样，用这个办法产生天地和人的场共振。
中医发展问题在于要把理念搞清楚
[主持人]
无论是疾病治疗还是健康养生，无论是中国还是美国中医都有不可比拟的地位，您认为中医今后发展的情况会是怎样的呢?
[吴奇]
中医其实有非常强大的生命力，加州就有1.5万个针灸医生，你可以想象它的市场有多大，但是我认为中医有上工、中工、下工，好的医生要有90%的疗效，中等70%，下等60%，可是现在因为大量的各种因素，造成你治病怎么都治不好，但是当你把理念搞清楚了，用太极黄金分割共振场，最后可以找到非常好的办法和切入点，你就能把治疗效果搞得非常有效。所以我觉得我们中医是大有前途的，这是我们伟大的中华民族的宝贵遗产，千万不能人为压抑它，在我们这一代或者下一代凋零了，我们后代子孙还要跑到西方取经去，所以我有这种使命感，我要回来和大家分享一下，其实中医是大有发展的，但问题是要把理念搞清楚。因为关键问题是你不能用考察判断实物的标准去考察判断专门研究人体“场”的中医学，二者要兼而有之。
[吴奇]
其实我们民间有大量的、有非常宝贵丰富经验的中医，应该让他们能够浮出台面，造福我们的百姓。古代的中医是以“地心说”为基础，我现在讲的是“日心说”为基础，所以很多的认知理念，搞得更清楚一点，研发出这套办法，能够造福于中华民族。而且我觉得中医不但属于中华民族，在中华民族伟大复兴的时候，以医药文化的力量造福全世界的人，“天下大同”从身体健康开始。
[主持人]
让更多外国人也能受益。
[吴奇]
其实外国人很多人相信中医，传统医学对他们来说是西医，治不好，但是西医的好处是诊断得非常清楚，来我这里看病的人都非常清楚核磁共振什么样，现在是第几期，指数是什么，但正因为这些，我治了以后指数下来了，整个情况又非常好，这种例子很多很多，他们就更相信中医。但是我希望这个东西，不要变成我私人的东西，我觉得独乐不如众乐，大道之行，天下为公，我应该培养一些学生把它真的传承下来，造福更多的大众，这是我们中华文化的宝贵遗产。
[主持人]
确实，中医有着好几千年的悠久历史。感谢吴教授以及许许多多像吴教授一样的人们，感谢他们在全球范围内推广中医这门中国传统医学。他们传承发扬中华传统医学，悬壶济世，妙手丹心。世界亦可透过阴阳五行，望闻问切这扇小窗，更多的了解神秘的东方古国，了解它博大精深的文化底蕴。非常感谢您今天接受我们的采访，谢谢，我们下次再会。
